Beta

Slashdot: News for Nerds

×

Welcome to the Slashdot Beta site -- learn more here. Use the link in the footer or click here to return to the Classic version of Slashdot.

Thank you!

Before you choose to head back to the Classic look of the site, we'd appreciate it if you share your thoughts on the Beta; your feedback is what drives our ongoing development.

Beta is different and we value you taking the time to try it out. Please take a look at the changes we've made in Beta and  learn more about it. Thanks for reading, and for making the site better!

Turing Tests to Stop Spam

CowboyNeal posted more than 11 years ago | from the human-authentication dept.

Spam 284

cexy writes "The Register has a story about how Hotmail and Yahoo! are using Carnegie Mellon developed captcha technology (completely automated public Turing tests to tell computers and humans apart) to stop spammers from automating signups for accounts from which they can send spam. These guys are using captcha too, but to stop incoming spam."

cancel ×

284 comments

IN SOVIET RUSSIA... (-1, Troll)

Anonymous Coward | more than 11 years ago | (#5003228)

The posty firsts you!

OMG LOL 3RD PSOT!!!!1 (-1, Offtopic)

Anonymous Coward | more than 11 years ago | (#5003239)

Third post, bitches! Or maybe 4th! But pretty close to first, yeah!

YOU FAIL IT! (-1, Offtopic)

Anonymous Coward | more than 11 years ago | (#5003304)

you are a BIG FAILURE

Yahoo works, hotmail not (4, Interesting)

friday2k (205692) | more than 11 years ago | (#5003241)

my Spam filter in Yahoo catches way, way, more than the one at hotmail. It is always surprising to me when you open a new hotmail account that it takes only like a week to be flooded with Spam. A week of doing nothing with the account but initially opening it. *sigh*

Re:Yahoo works, hotmail not (4, Informative)

EmagGeek (574360) | more than 11 years ago | (#5003279)

I've run the "Hotmail Test" several times and every time, I get spam within 4-5 days of opening the account. Even if I never ever send an email, the amount of spam grows approximately linearly with time... it only takes about 2 months to exhaust your 2MB quota daily....

At least that was the case the last time I ran this little experiment...

It's no secret, at least it shouldn't be, that Micro$oft is making money selling your hotmail address (yet then they spam you with advertisements for their spam-blocking software)...

*sigh*

Re:Yahoo works, hotmail not (5, Informative)

b0r1s (170449) | more than 11 years ago | (#5003322)

Even if I never ever send an email, the amount of spam grows approximately linearly with time... it only takes about 2 months to exhaust your 2MB quota daily....

You must have some bad luck. I've got a hotmail account I've used consistently for two years, and I'm typically around ~10% of my quota.

Either you're advertising your email address, or you've got some really easy to guess address, because the behavior you describe is far from typical.

Re:Yahoo works, hotmail not (4, Funny)

guttentag (313541) | more than 11 years ago | (#5003479)

Either you're advertising your email address, or you've got some really easy to guess address, because the behavior you describe is far from typical.
It is not "far from typical," I'll have you know. I get tons of spam in my Hotmail inbox!

Ambrose Buse
abuse@hotmail.com [mailto]

Re:Yahoo works, hotmail not (1, Interesting)

Anonymous Coward | more than 11 years ago | (#5003336)

It's no secret, at least it shouldn't be, that Micro$oft is making money selling your hotmail address (yet then they spam you with advertisements for their spam-blocking software)...

I sent them a bitch-o-gram about this not too long ago, and you know what? They had their LEGAL department respond to me. I'm really beginning to wish that I had kept their response, but it was something along the lines of "the legal contract that you signed by clicking on when you signed up for your Hotmail account allows us to send you offers from the companies who are so gracious as to provide you with a free account with us."

I can understand the part about these companies providing free Hotmail accounts, but spamming your own customers? That is just plain f*cking STUPID. Needless to say, this provided me with enough motivation to switch all my email off of Hotmail despite my having been a Hotmail user before the MS buyout.

Good riddance Hotmail.

Re:Yahoo works, hotmail not (1)

Monokeros (200892) | more than 11 years ago | (#5003350)

Then this gets my mischiefous side going. What would happen if everyone on slashdot opened a whole pile of hotmail accounts and just forgot about them?

Well, ok. I suspect nothing would happen. They'd be out some storage space for a little while but they could probably handle it.

But wouldn't it be great if it worked like a sort of DOS on their storage? oh well.

Re:Yahoo works, hotmail not (0)

Anonymous Coward | more than 11 years ago | (#5003390)

only problem is they kill your account if you don't check it at least every 30 days

Re:Yahoo works, hotmail not (0)

Anonymous Coward | more than 11 years ago | (#5003282)

Spam gets sent to Hotmail accounts that are never even disclosed. I think it's pretty obvious that Hotmail sells it's user list to whoever has cash that day.

Re:Yahoo works, hotmail not (2, Interesting)

Anonymous Coward | more than 11 years ago | (#5003313)

No. Spammers will send e-mails by mass mailing them. Lets say you set up an account billgates42@hotmail.com. The spammer e-mails billgates**@hotmail.com or something to that effect. All the e-mails bounced back are deleted from the list. Any e-mails that don't get returned are added to the spammers list and he sells it or trades it with someone. Hotmail is an easy target because of it's popularity. It's starting at Yahoo as well. Again, I recommend using an allow-only filter. You will never receive unwanted e-mail unless one of your friends is a spammer.

Re:Yahoo works, hotmail not (3, Interesting)

DrEldarion (114072) | more than 11 years ago | (#5003324)

I've had a Yahoo accound for years that I never use to sign up for anything, and I haven't gotten ONE spam mail yet.

-- Dr. Eldarion --

Re:Yahoo works, hotmail not (-1, Troll)

Anonymous Coward | more than 11 years ago | (#5003343)

obvious blatant lie

Re:Yahoo works, hotmail not (0)

Anonymous Coward | more than 11 years ago | (#5003504)

nope not a lie, i got a spam once--and only once--w/my yahoo account and that was cuz one of my friends was suckered into once of those things where u put ur friends emails down to see a funny (in thier opinion) flash something or another...and even then it didn't get into my inbox, it went to the bulk mail...bitch all u want bout yahoo but i haven't had a problem

wrong (2)

Tuxinatorium (463682) | more than 11 years ago | (#5003506)

There are only 3 ways spammers can get your email address:

1.) you sign up for something with that email
2.) they randomly generate it
3.) yahoo/hotmail sells/gives it to them or they get hacked

Are you kidding? (0)

Anonymous Coward | more than 11 years ago | (#5003393)

A whole week? I copped about 20 within the first 24 hours in my most recent hotmail account, without disclosing it to anyone/anything.

Re:Yahoo works, hotmail not (3, Informative)

Andorion (526481) | more than 11 years ago | (#5003463)

When you sign up, if I remember correctly, hotmail used to have an ENABLED option to share your email address... you had to go into options and disable it. Also, make sure you're not signed up for any newsletters or other crap. I've created multiple hotmail accounts, and never get spammed until I use that address somewhere.

-Berj

Re:Yahoo works, hotmail not (2, Informative)

doorbot.com (184378) | more than 11 years ago | (#5003524)

Just change your preferences to deny messages from anyone who is not in your address book. Problem solved.

Whoa... (0)

my_name_is_steve (455393) | more than 11 years ago | (#5003242)

Neuromancer flash back.

ie ie ie!!! (-1, Offtopic)

Anonymous Coward | more than 11 years ago | (#5003245)

FIRST POST J0!1!!1!!! 1m s00 l33t!!!!

Re:ie ie ie!!! (-1, Offtopic)

niker (593109) | more than 11 years ago | (#5003265)

I don't get it... but I guess it's kinda funny.. hmm..

Geeze (-1, Flamebait)

Anonymous Coward | more than 11 years ago | (#5003249)

a little lacking in the old comment department here, aren't we?

Could it be noone really gives a fuck about this technology?

Hotmail is more popular (4, Interesting)

Anonymous Coward | more than 11 years ago | (#5003255)

that is why. all the spammers are targetting hotmail. I hate the anti-ms bias. I use a filter on my hotmail. It is an allow only filter. Those are the best kind because I make the decision of who gets through to me.

Re:Hotmail is more popular (4, Insightful)

countzer0interrupt (628930) | more than 11 years ago | (#5003408)


Those are the best kind because I make the decision of who gets through to me.
But what if you use your email on Usenet? Or a web-based forum? What if someone you know gave your email to an old friend - they won't be able to contact you with an allow-only filter on your mail.

This kinda defeats the object of email - for people who barely know you, if at all, to contact you. Email is excellent at bringing together people from all over the world - what's the point if only people you already know can contact you using it? Wasn't the Internet supposed to surpass the letter and the stamp?

I'd rather put up with the spam. But if you really need to avoid it, do what I do: use two accounts: one for online publishing on the Web and sites like Slashdot, and the other for people I know. You get the best of both worlds.

Re:Hotmail is more popular - but now? (2)

saskboy (600063) | more than 11 years ago | (#5003413)

I was a big Hotmail fan until I found Yahoo to have twice the room for free, and literlly NO SPAM.
The custom filter option in Hotmail now is restricted to just 10 filters. I have 32, and if I edit them once now, I'm sunk. 10 can't possibly keep out all I'm succeeding with now.

Boobs [I wish I had real email with this in the title, but I don't]
Virgins [Once again, wishful thinking]
DVD [Don't own a drive yet]
FREE [Do your friends tell you you are getting something for free?]

And I don't bother reading any "Re:Your Inquiry" emails. I mean, how stupid do you have to be to send an email to someone with the subject "Your Inquiry"?

CAPTCHA project (5, Informative)

nekdut (74793) | more than 11 years ago | (#5003258)

For those who dont know, The CMU developed captcha project is great. Check out their work here:

http://www.captcha.net/ [captcha.net]

Re:CAPTCHA project (3, Interesting)

LostCluster (625375) | more than 11 years ago | (#5003295)

One thing I can't seem to find anywhere on their site... what are the terms of their license?

The source code is there to download, but are we allowed to use it in our own sites?

Re:CAPTCHA project (2)

Winged Cat (101773) | more than 11 years ago | (#5003456)

If you can't study their notes then reimpliment their work on your own, highly tuned for your specific application, so that you don't have to worry about whether you could theoretically use their code...well, let's just call that another Turing Test. ^_^

I speak as one who did just that, BTW. Last page of http://justice-email.findlaw.com/cgi-bin/survey.cg i . And yes, I can think of quite a few ways to break it, just as these guys know how to break their own CAPTCHAs (at least, they do *now*). It's more spam minimization than spam stopping, relying on the fact that, at least for the next long while, practically nobody who would abuse our service for spam would put in the effort to break these CAPTCHAs (if the trivial task of coding up a script to provide fake info for the survey itself doesn't throw 'em off).

Re:CAPTCHA project (4, Insightful)

Exmet Paff Daxx (535601) | more than 11 years ago | (#5003500)

The captcha [captcha.net] project is conceptually pretty cool, but so far they have failed to make their code portable and useful to the community at large. Evidence? Look no further than the site you're reading. To stop spammers from creating tons of bogus Slashdot accounts, the folks at Slashdot had to spend months laboriously writing their own captcha-style process to protect the new user form [slashdot.org] . Unfortunately due to the failure of CMU to make their code accessible, someone at OSDN was forced to create their own system from scratch and (understandably) it isn't anywhere near as tough or well designed as the CMU captcha, lacking such basics as font rotation, color rotation, anti-aliasing, and other anti-OCR measures.

So, while I commend their effort, I wish CMU would work harder to make their tools available not just to commercial sites but to the Open Source community and projects like Slashcode. This would help the captcha project actually accomplish its mission of protecting users from abuse, instead of leaving sites like Slashdot vulnerable to any 13 year old Visual Basic programmer with a grudge and a clue.

Hasn't this been around a while? (2, Insightful)

SoCalChris (573049) | more than 11 years ago | (#5003266)

Where it shows you a smeared image of a number that you have to type in to register with a site? I think Slashdot has had this for a while now, and I know I have seen it on other sites as far back as a few years ago.

Re:Hasn't this been around a while? (2, Redundant)

SoCalChris (573049) | more than 11 years ago | (#5003285)

Go to http://slashdot.org/users.pl?op=newuserform [slashdot.org] to see this in action here at Slashdot.

Re:Hasn't this been around a while? (0)

Anonymous Coward | more than 11 years ago | (#5003467)

hehe - i could write a script to decode that in next to no time.

the others i have seen (sumit a url to altavista for example) are much much harder.

slashdot's is very very easy and if it wasnt so late i would knock up a php script to do it. i mean the letters look quite uniform, and even use about the same color for all pixels in each letter (and the darkest color range on the image at that).

Slashdot is no longer section 508 compliant! (1, Funny)

yerricde (125198) | more than 11 years ago | (#5003496)

Warning to Malda & Co.: Now that Slashdot uses a visual CAPTCHA as the only way to create a new account, blind users have no way to sign up for an account. Thus, Slashdot is not accessible to blind people and not compliant with Section 508, a US law that requires web sites of companies that do business with the US government to be accessible to the disabled.

Why? (0, Insightful)

GreyWolf3000 (468618) | more than 11 years ago | (#5003272)

I can tell most spam by the header, and if I didn't want to waste the bandwidth, I'd just use SpamAssassin.

I don't have much personal experience with SpamAssassin, but from what I heard it does a fine job already.

Re:Why? (1, Informative)

iksowrak (208577) | more than 11 years ago | (#5003294)

RTFA. The very first thing the article says is: "Spam fighters have come up with an idea to frustrate the automatic creation of email accounts often used to send spam."

It's to help stop spambots from being able to create email accounts to send spam from, not to filter spam on the client side.

RTFA, tard (-1, Offtopic)

Anonymous Coward | more than 11 years ago | (#5003341)

you are a retard (-1, Flamebait)

Anonymous Coward | more than 11 years ago | (#5003388)

please do not have children.

Seriously, if you can't be bothered to read the article, maybe you shouldn't be posting to slashdot.

you suck (-1, Flamebait)

Anonymous Coward | more than 11 years ago | (#5003417)

1: Mention SpamAssassin
2: ???
3: +1 Insightful

slashbot

Re:Why? (4, Interesting)

Thing 1 (178996) | more than 11 years ago | (#5003488)

I don't have much personal experience with SpamAssassin, but from what I heard it does a fine job already.
Never used SpamAssassin, but I've been using SpamNet [spamnet.com] for a couple weeks now and it removes most of the spam from my inbox.

It works with Outlook (not Outlook Express).

The coolest part is when you find an email that is spam, which it didn't catch (perhaps about 5% of the time), just click "Block" and it'll record that you blocked it on their servers, so anyone else receiving the same (or nearly similar, I think) email will have it blocked as well.

In other words, it's a community-driven spam blocker which works better the more people use it. And it already works very well.

What I want to know is... (4, Funny)

JPhule (170787) | more than 11 years ago | (#5003273)

Does Hotmail really think that I have friends named things like ilikeitinthebutt?

Re:What I want to know is... (2)

MacAndrew (463832) | more than 11 years ago | (#5003359)

Does Hotmail really think that I have friends named things like ilikeitinthebutt?

Someone does. Or are you Mr. Subliminal? :)

Re:What I want to know is... (2, Funny)

Anonymous Coward | more than 11 years ago | (#5003360)

Does Hotmail really think that I have friends named things like ilikeitinthebutt?

Given who Hotmail's corporate parents are, I don't think you would like the answer to this...

I find Yahoo to work much better though... (5, Informative)

saskboy (600063) | more than 11 years ago | (#5003274)

I've only had my Yahoo account since last year and my Hotmail account since 1997, so this may not be a fair comparison:
Yahoo spam today:
0

Hotmail spam today:
18

Which is doing a better job at stopping spam you say?

Hop On Pop 2K3 (1)

sulli (195030) | more than 11 years ago | (#5003297)

0 Yahoo spam today!
18 Hotmail spam today!
Which is doing a better job at stopping spam you say?
You may have heard that you can buy or sell anything on eBay!

Dr. Seuss, I presume?

Re:I find Yahoo to work much better though... (0)

Anonymous Coward | more than 11 years ago | (#5003306)

I have both yahoo and hotmail accounts too, and they both get roughly the same amount of spam........ the thing is, i wouldn't be getting any spam on my yahoo account if those fools who run the yahoo service didn't switch the preferences to accept mail from "yahoo's trusted partners".... slashdot had a story about it, and i ran into my yahoo preferences to turn off all those options as soon as i found out about it, but it was too late..... by then, my email address had gotten into the wild, and now i'm feeling the painful result.......

Re:I find Yahoo to work much better though... (2)

MrEd (60684) | more than 11 years ago | (#5003497)

Likewise with FastMail [fastmail.fm] - As my university cancels email addresses shortly after graduation I signed up with them in May of last (!) year.


Spam to date : zero. The only crap I get is that which is forwarded from my unexpectedly still-active university account.


FastMail has a 'bounce' option that lets you fake an 'undeliverable' error message. Good for ex-girlfriends too.

Mailing lists (0)

Anonymous Coward | more than 11 years ago | (#5003275)

What about mailing lists?

The first step is stopping it from getting there (5, Insightful)

PhreakinPenguin (454482) | more than 11 years ago | (#5003277)

I would rather Yahoo stop spam from getting to my mail acocunt before they concentrate on stopping people from signing up automatically. I'm one of the few people who actually pay for Yahoo "additional" services. I thought I would get better anti-spam support. Not so far. I literally have 10 to 20 an hour and I can't block anymore because Yahoo only allows 100 addressed to be blocked. And considering the smammers are using 12374614187641874@optinmail.com along with other numerous addresses, it's impossible to block the majority of them. Hell I would even be happy if they would start allowing people to block entire domains. That would be a good first step.

Re:The first step is stopping it from getting ther (1, Informative)

Anonymous Coward | more than 11 years ago | (#5003338)

have you tried to add '@spammailer.com' to the mail blocker? And things still get through?

return addresses always forged (2)

Barbarian (9467) | more than 11 years ago | (#5003486)

Blocking by address is almost useless, unless you're getting mail from a legitimate spammer (i.e. you didn't read the fine print before signing up for something) and in those cases, you can normally opt-out anyways. The return addresses on regular spam are always forged--even though it says bighairyclit@hotmail.com it's really routed through a server in China and there's no such hotmail account.

Re:The first step is stopping it from getting ther (-1, Flamebait)

Anonymous Coward | more than 11 years ago | (#5003356)

yahoo doea allow you to block eniter domains, dumbass.

Re:The first step is stopping it from getting ther (5, Informative)

geekoid (135745) | more than 11 years ago | (#5003372)

click mail options:
go to
"Enter email address (or domain) to block:"
enter domain in text baox, such as
whatever.com

click, add block

Re:The first step is stopping it from getting ther (0)

Anonymous Coward | more than 11 years ago | (#5003395)

blocking automatic signups, will go a long way to stopping spam sending. I'm sick of seeing spam complaints from clueless people who know just enough to be dangerous. We currently have one of our IP addresses being forged in mail coming from one or more yahoo POP mail accounts. Unfortunately our complaints have fallen on yahoo's deaf ears. And our company's reputation continues to be blackened.

Its getting to the point where the only way to get yahoo to act would be to sue Yahoo Australia for Defamation through inaction and seek damages.

Re:The first step is stopping it from getting ther (1)

PhreakinPenguin (454482) | more than 11 years ago | (#5003402)

A correction. Seems since that they do now allow blocking if domains since the last time I tried. My bad.

OLD KIKE WE MISS YOU! (-1, Troll)

Anonymous Coward | more than 11 years ago | (#5003280)

De Federale Beleidsverklaring

Brussel, 8 oktober 2002

Mijnheer de voorzitter
Waarde Collega's

België is vandaag het vierde welvarendste land ter wereld. Ik zeg dat niet. Het zijn de Verenigde Naties die dat zeggen, laatst in augustus. Noorwegen is het meest welvarende land van allemaal. Canada is het tweede, Zweden het derde. En als vierde volgt België.

Ik zeg dit meteen, als tegengif voor de waan van elke dag. Het is niet omdat de aandelenbeurs in het eigen drijfzand wegzinkt, dat de economie verdrinkt. Het is niet omdat een ramkraak slaagt, dat heel het politie- en justitie-apparaat faalt. En het is niet omdat sommigen vanuit hun oude communautaire loopgraven elkaar blijven jennen, dat het land op springen staat.

Ik gun ieder zijn persoonlijk recht op verzuring. Maar ik gun de verzuurden België niet.

Ik zeg niet dat de tijden gemakkelijk zijn. Ik zal ook nooit zeggen dat het in ons land niet beter kan, dat er niets moet veranderen. In een wereld die verandert is stilstaan achteruitgaan. In de Wetstraat gold te lang een ander princiep. Dat er niets moest veranderen, wanneer het goed ging. En dat er niets kon veranderen, wanneer het slecht ging.

Paarsgroen heeft met die houding gebroken. Wij hervormen omdat de wereld razendsnel evolueert. Wij pakken de problemen aan. Vernieuwen vinden wij vanzelfsprekend. Niets doen en kniezen is achterhaald.

Ik moet een fabel uit de wereld helpen, een hardnekkige fabel. Er is vele malen beweerd dat dit kabinet surft op de golven van de hoogconjunctuur. Cijfers bewijzen dat dit onjuist is. De vorige legislatuur groeide de Belgische economie met bijna 10 %. In deze legislatuur zal het, door de terugval na 11 september, 8 % zijn. Het is dus niet waar dat wij meer hebben kunnen doen, omdat er meer geld was. We hebben gewoon méér gedaan.

Wij hebben België vooral fitter gemaakt. In de jaren negentig lag de Belgische groei stelselmatig achter op die van onze noorderburen. De voorbije jaren is die identiek. In de jaren negentig hadden wij van de hoogste begrotingstekorten in Europa. Vandaag zijn wij temidden van onze buurlanden Duitsland, Frankrijk en Nederland het enige land zonder begrotingsdeficit. In de jaren negentig spendeerde de overheid gemiddeld 52 % van het nationaal inkomen. Vandaag is dat 48,3 %. De werkloosheid in ons land ligt vandaag, ook na de recente stijging, nog altijd een kwart lager dan in 1998, een stuk onder het Europees gemiddelde.

Nogmaals, ik zeg niet dat er geen problemen zijn. De internationale economische situatie is uitermate broos. De trage groei van 2001 zet zich ook dit jaar door. We beleven de sterkste conjunctuurvertraging sedert een decennium. De vooruitzichten voor 2003 zijn moeilijk te voorspellen. Conjunctuuranalisten publiceren voor ons land groeicijfers tussen 1,8 en 2,8 %, maar passen die voortdurend aan. Economen strijden om de vraag of het grootste risico vandaag deflatie of inflatie is.

De economische onzekerheid wordt gevoed door de internationale situatie. De Verenigde Staten wensen desnoods met geweld een einde te maken aan het arsenaal van chemische, biologische en mogelijk ook nucleaire wapens van Saddam Hoessein. Het perspectief op een oorlog verlamt het internationaal economisch herstel.

Ik wil er geen twijfel over laten bestaan: Saddam Hoessein is een gewetenloos dictator. Op 17 maart 1988 dropten Iraakse vliegtuigen bommen met cyaankali op Halabja in Noord-Irak. Vijfduizend mensen stierven alleen al op die dag. Saddam Hoessein beschikt zeker over chemische en biologische wapens. En hij heeft ballistische raketten om die buiten de grenzen van Irak te sturen. Saddam Hoessein heeft lak aan internationale rechtsregels. In de 23 jaar overviel hij twee van zijn buurlanden. Ruim een miljoen mensen betaalden zijn ambitie met hun leven.

De Verenigde Staten dreigen met een militaire interventie. Het vertrouwen in hun leger na de campagne in Afghanistan is groot. De angst na de aanslagen van 11 september drijft hen.

Wij Europeanen geloven niet in puur militaire oplossingen. Wij verkiezen de diplomatieke middelen en de toepassing van de internationale rechtsregels. Wij willen dat de internationale gemeenschap eerst alle vreedzame middelen uitput. Daarom moeten de wapeninspecteurs van de Verenigde Naties onvoorwaardelijk en onbelemmerd hun werk kunnen doen. Ook die weg kan eindigen in militaire inzet. Maar laten we alles doen om dat te vermijden. En we kunnen dat vermijden als Europa met één stem spreekt.

Snel duidelijkheid verschaffen is in ieder geval essentieel. Een strikt tijdskader voor de VN-inspecteurs en voor hun rapportering is noodzakelijk. Of daar nu een nieuwe VN- resolutie voor nodig is of niet, is van ondergeschikt belang. Wat deze crisis nodig heeft is dat ze snel achter de rug is. Overigens zal pas dan de verlammende onzekerheid in de internationale economie verdwijnen.

Mijnheer de voorzitter, collega's

Politiek is kiezen, vooral in moeilijke tijden. Wij, als regering, hebben met deze begroting die keuzes gemaakt. We hadden er ons eigenlijk gemakkelijk kunnen van af maken door gewoon een aantal maatregelen en hervormingen terug te schroeven, zoals vele andere landen dat hebben gedaan. Of we hadden er ons vlug door kunnen slaan door net genoeg maatregelen te treffen om het evenwicht op de begroting te bereiken, zonder nieuwe impulsen, zonder nieuwe initiatieven.

Wij kiezen voor een andere aanpak. Wij kiezen voor een begroting in evenwicht die èn de beloofde hervormingen handhaaft, maar ook een nieuwe reeks impulsen verschaft die noodzakelijk zijn op sociaal en economisch vlak.

Bij het bepalen van de uitgangspunten van de begroting zijn we voorzichtig gebleven. Zonder in paniek te geraken. Zonder te vervallen in overdreven pessimisme. Wij kiezen voor een groeiprognose van 2,1 %. Dat is een half procent onder de voorspellingen van de Nationale Bank en het Planbureau. Wij nemen dus, net zoals vorig jaar, een veiligheidsmarge. En voor diegenen die roepen dat we niet voorzichtig genoeg zijn: dat is zelfs een tiende procent beneden de voorspelling van het Internationaal Muntfonds. Het kan, net zoals vorig jaar, te weinig zijn. Dan zullen we, net zoals vorig jaar, tijdig bijsturen. Maar we mogen ons nu niet laten verlammen door angst. Want dan verlammen we onze economie.

Evenmin hebben we gebruik gemaakt van de versoepeling van de begrotingsnormen aangereikt door de Europese Commissie. We mikken opnieuw op een evenwicht. Voor het vierde opeenvolgende jaar krijgen pasgeboren kinderen in België geen nieuwe schulden mee. In 1990 was dat nog 1500 euro per kind. Einde 2003 zullen we voor het eerst met zijn allen meer verdienen dan het bedrag van de totale overheidsschuld. Voor het eerst in twintig jaar.

We kiezen dus, anders dan onze buurlanden, niet voor nieuwe tekorten. Integendeel, we leggen volgend jaar opnieuw 625 miljoen euro opzij voor het Zilverfonds.

De begroting in evenwicht verhindert niet dat we alle geplande hervormingen trouw uitvoeren. Zo handhaven we integraal de belastingverlaging. De economische motor sputtert dan wel, maar hij is niet stilgevallen. Er bestaat met andere woorden geen beter moment om de inkomens van de bevolking te ondersteunen.

Trouwens, alle belastingbetalers zullen er op vooruit gaan, zeker de kleinste. Vanaf januari gaan de mensen dat iedere maand merken. De crisisbelasting verdwijnt volledig. De helft van het inkomen wordt de maximumgrens voor de fiscus. Mensen met lage lonen krijgen een toeslag via een belastingkrediet. Alleenstaande ouders krijgen meer door de verhoogde aftrek voor kinderen. Mensen met een lager of modaal inkomen zullen hun loon met tientallen euro's per maand zien stijgen. En de eerste stap in het wegwerken van de fiscale discriminatie tussen gehuwden en samenwonenden wordt gezet. Belastingen verlagen en deze meer rechtvaardig maken, is ook een vorm van sociaal beleid.

Wij gaan ook door met het hervormen van de vennootschapsbelasting. Vanaf 1 januari is ons tarief niet langer het hoogste van Europa. En de KMO's krijgen extra-zuurstof voor hun nieuwe investeringen. Volgende lente gaan we die hervorming uitdragen. Naar investeerders, in Singapore, Hong Kong, New York, Londen of Frankfurt. België moet opnieuw ruimte creëren om te ondernemen.

Beide belastinghervormingen laten ook toe een overdreven stijging van de loonkosten te vermijden. Onze bedrijven dreigen anders te verhuizen. Buitenlandse bedrijven dreigen anders weg te blijven. Dat is niet het antwoord op de grotere jobzekerheid die de mensen ons vragen. Anderzijds zou ik liefst een wettelijk ingrijpen in de loonvorming vermijden. Daarom roep ik de sociale partners, de sectoren en de bedrijven op zelf hun verantwoordelijkheid op te nemen.

Dit is ook het moment voor werkgevers en werknemers om te kiezen voor durf en creativiteit inzake de organisatie van de arbeid bijvoorbeeld, de kwaliteit van het werk, het uitbouwen van pensioenfondsen of werknemersparticipatie. Sociale partners kunnen ook kansen creëren, en zo bijdragen tot een beter België.

Op 1 januari verlossen we de ondernemingen van veel paperasserij. Vijftig formulieren, elk verspreid op één miljoen exemplaren, worden volgend jaar overbodig. Dankzij de vereenvoudigde elektronische aangiften voor de sociale zekerheid. Massa's dubbelwerk en overbodige briefwisseling, en een pak langdurige administratieve procedures zullen verdwijnen met de Kruispuntbank voor ondernemingen en het uniek ondernemingsnummer. En tegen 1 januari 2004 gaan we het aantal banenplannen drastisch reduceren om de doeltreffendheid ervan te verhogen. Het werk aan het voedselagentschap en aan Copernicus wordt onverminderd verdergezet.

We voeren dus onverkort uit wat we beloofd hebben.

Tegen de verwachtingen in zijn we met deze nieuwe begroting nog een stuk verder gegaan. Initieel planden we 1 miljard euro besparingen. We hebben echter meer gedaan. We hebben 1,5 miljard euro bespaard. We hebben ruimte vrijgemaakt voor nieuwe impulsen, nieuwe initiatieven. We hebben bewust gekozen voor maatregelen die we sociaal, economisch en ecologisch absoluut de moeite vonden. En anders dan in het verleden hebben we de heikele dossiers niet doorgeschoven tot na de verkiezingen. Dit is een begroting die keuzes voor de toekomst maakt. Een begroting die een visie belichaamt.

Dat vertaalt zich in tal van nieuwe initiatieven op sociaal, op economisch vlak, in de overheidsbedrijven en de wetenschappelijke instellingen en met betrekking tot onze gemeenten.

Sociaal willen we de meest kwetsbare mensen beter helpen. Het stelsel van de kinderbijslagen voor ernstig zieke en zwaar gehandicapte kinderen wordt verbeterd. Vrouwelijke zelfstandigen zullen kunnen genieten van een verdubbeling van de zwangerschapsvergoeding. De pensioenen van voor 1995 worden welvaartsvast. De minimumpensioenen voor loontrekkenden en voor zelfstandigen worden voor de tweede maal verhoogd, wat hun totale stijging sinds het begin van deze legislatuur op 10 procent brengt. En vanaf nu zullen ook mensen met een gemengde loopbaan op dat minimum recht hebben. Verder zetten we een eerste stap in het afbouwen van de penalisatie van zelfstandigen die vervroegd stoppen en die een volle loopbaan hebben.

Concrete projecten zullen ontwikkeld worden om gezinnen met kinderen die het écht moeilijk hebben te ondersteunen. De maatregelen om families te helpen die hun alimentatiegeld niet krijgen, zullen verbeterd en uitgebreid worden. Zo zullen vrouwen en kinderen minder kwetsbaar zijn bij echtscheidingen. De regering zal hierover spoedig een overleg organiseren met het Parlement.

Voor het eerst sedert lang blijven in 2002 de uitgaven in de ziekteverzekering netjes binnen de budgettaire krijtlijnen. De maatregelen die de voorbije jaren werden getroffen, beginnen hun effect te hebben. Dat laat toe om volgend jaar een budget van 15,32 miljard euro of 618,8 miljard frank te reserveren. Dat houdt enkele nieuwe besparingen in, onder meer een nieuwe classificatie van geneesmiddelen. Dat houdt vooral een verruiming in van de terugbetaling in moderne medische technieken zoals kijkoperaties om maar een voorbeeld te nemen. We verbreden de mogelijkheden om rolstoelen te gebruiken en vereenvoudigen de procedures om ze te verwerven. We verbeteren de terugbetaling van ziektekosten bij zwaar zieke kinderen. We leggen geld opzij voor de herwaardering van de huisartsen en de invoering van de patiëntenrechten. En we kunnen voldoende investeren in de ouderenzorg. Geen regering heeft ooit zoveel voor de zieken gedaan als dit kabinet.

Economisch nemen we een aantal nieuwe maatregelen om mensen meer aan het werk te krijgen. Zo worden de persoonlijke bijdragen op de minimumlonen verlaagd. Dat bestrijdt de werkloosheidsval omdat deze mensen wanneer ze aan de slag gaan nu netto meer zullen verdienen. Zoals de tuinbouw wordt de horeca geconfronteerd met moeilijke voorzienbare activiteitspieken. De minister van Tewerkstelling zal voor het einde van het jaar een wetsontwerp indienen, dat een betere integratie van de gelegenheidsarbeid mogelijk maakt, onder meer door lagere bijdragen. Voor wetenschappelijke onderzoekers komt er een verlaging van de bedrijfsvoorheffing. Tenslotte zullen de succesvolle maatregelen tegen uitsluiting op de arbeidsmarkt worden uitgebouwd.

Ook onze overheidsbedrijven worden verder versterkt. De voorbije jaren kregen ze alle een nieuw management. Ze krijgen nu ook een sterke financiële onderbouw. Het pensioenfonds van Belgacom krijgt een aanzienlijk deel van de meerwaarde uit de verkoop van de Nederlandse gsm-operator BEN. De kapitaalsbasis van De Post wordt sterk verbreed. En bij de NMBS nemen we geleidelijk de schuld over, op basis van een volwaardig en toekomstgericht businessplan voor de onderneming en naarmate onze eigen schuld zelf onder 100 % zakt. De spoorwegen krijgen trouwens extra geld voor investeringen. Al deze maatregelen hebben één doel voor ogen: de dienstverlening verbeteren en onze overheidsbedrijven versterken op de geliberaliseerde Europese markt.

Van deze begroting maakten we ook gebruik om onze lokale besturen meer zuurstof te geven. De netbeheerder Elia zal alle gemeenten een vergoeding betalen voor het gebruik van het territorium. Die vergoeding zal in overleg met de gewesten worden vastgesteld. We zijn ook volop bezig politiezone per politiezone te onderzoeken wat de resterende operationele en financiële problemen zijn van de politiehervorming. In de begroting werd daartoe ook een provisie aangelegd. Maar ik herhaal wat we al enkele malen hebben gezegd: we gaan betalen wat nodig is en legitiem, we gaan niet bijbetalen voor zij die in het verleden zelf onvoldoende inspanningen hebben geleverd. Naast de voorbereiding van fiscale stimuli voor de achtergebleven wijken van de grote steden en de voorziene daling van de administratieve kosten zullen we de gemeenten door de aanpassing van de voorheffing ook kunnen voorstellen sneller over hun inkomsten te beschikken. De burger van zijn kant zal daarbij het voordeel hebben later minder te moeten bijbetalen. Hoe dan ook zal geen enkele gemeente met al die maatregelen nog het federaal niveau kunnen inroepen om de eigen belastingen te verhogen

Wij investeerden de voorbije jaren veel in politie en justitie. De eerste successen in de strijd tegen drugshandel, mensenhandel, car- en home-jacking zijn een feit. Maar we moeten keihard doorwerken. Flexibel zijn in onze hoofden en in onze methodes. Want criminaliteit verandert razendsnel. Er komt een actieplan voor meer landelijke gebieden. Want we willen vermijden dat de successen in de steden de criminelen doen uitwijken naar kleinere gemeenten. In de gerechtsgebouwen komt er een heuse werklastmeting. En we ruimen eindelijk de veelkoppige draak op van de dertien informaticastructuren binnen Justitie.

De regering blijft zich ook volgend jaar resoluut engageren in de internationale gemeenschap. We richten een Kyoto-fonds op om tegemoet te komen aan de verplichtingen van het Klimaatverdrag. Dat fonds moet onder meer helpen bij de aankoop van emissierechten en het opzetten van een beleid van rationeel energieverbruik. Dat is de enige economisch verantwoorde manier om het broeikaseffect te bestrijden. De Belgische ontwikkelingshulp zal in 2003 verder stijgen, met 9 procent. Als we dit groeipad consequent aanhouden, - en we gaan dat trouwens wettelijk verankeren - bereiken we de 0,7 % van het bbp in 2010. En ik wil hier ook ons buitenlands beleid en de inzet van de minister van Buitenlandse Zaken vermelden. Geen inspanning wordt onverlet gelaten om een einde te helpen maken aan de meest verschrikkelijke oorlog van onze tijd, in Centraal- Afrika. En stilaan met succes.

Mijnheer de voorzitter, collega's

Dit is het laatste politiek jaar van deze legislatuur. Nooit hebben er zoveel regeringsontwerpen en -voorstellen klaar gelegen voor bespreking in het parlement. Ik vraag het parlement zo snel als mogelijk het wetsontwerp op de verkeersveiligheid goed te keuren. Maar ook de tweede pensioenpijler. Het consumentenkrediet. De uitstap uit kernenergie. De hervorming van de adoptie. De nieuwe wapenwet. De anti-discriminatiewet. De hervorming van de vennootschapsbelasting. De Kruispuntbank voor ondernemingen en het ondernemingsloket. De milieutaksen en de ecoboni. De verzekering tegen natuurrampen. De drugwet. De correctie aan de genocidewet. De openstelling van het huwelijk voor homo's en lesbiennes. De vermogensaangifte van politici. De bijzondere opsporingsmethoden die thans in de Senaat aanhangig zijn, samen met de veiligheid bij voetbalwedstrijden en vele andere ontwerpen inzake justitie. En dan heb ik het nog niet gehad over het ratificeren van de vele verdragen of over het nieuw ontwerp tot vereenvoudiging van de banenplannen.

Want er zijn nog belangrijke ontwerpen op komst.
De lijst is onvolledig. Het sociaal statuut van de kunstenaar, de onthaalmoeders, de medewerkende echtgenote van zelfstandigen, de responsabilisering van de artsen, de medische aansprakelijkheid, het kenniscentrum in de gezondheidszorgen, de administratieve afhandeling van verkeersinbreuken .

Ik verwacht eveneens vanuit de meerderheid spoedig een initiatief inzake de wet op de wapenleveringen.

Er is in ieder geval nog veel werk op de plank. Speculeren over vervroegde verkiezingen heeft dus geen zin. Er resten nog 23 parlementaire werkweken. Als de stemmachine ons een beetje wil helpen. We zullen moeten doorwerken, want we kunnen de verkiezingen ook niet uitstellen. Kamer en Senaat kunnen in de schijnwerper staan als wetgever. De oppositie krijgt hier een tribune voor haar alternatieven. Tenzij ze, zoals sommige advocaten, zou kiezen voor louter procedureslagen.

Deze regering heeft in drie jaar tijd aandacht besteed aan veel mensen. Ik wil maar enkele voorbeelden geven. Vier jaar geleden hadden veel mensen nog een pensioen dat lager lag dan het leefloon. Dat is veranderd. Vier jaar geleden hadden we nooit de Congolezen van Goma kunnen helpen op het ogenblik dat hun huizen en scholen en hospitalen overspoeld werden door lava. Er was geen geld, geen instantie die zich daarmee bezighield. Dat is veranderd. Vier jaar geleden stond er geen rem op oplopende facturen van patiënten. Ook dat verandert.

Problemen mogen ons echter niet verlammen. Problemen zijn uitdagingen. Problemen zullen er altijd zijn.

Ook al zijn de tijden iets moeilijker, het gaat beter met België. Wij moeten hard blijven werken. We moeten blijven hervormen. Elke werknemer die vandaag zijn job verliest, blijft er één teveel. Elke misdadiger die ongestraft weggeraakt, blijft er één teveel. Elke zelfmoord van een jongere, elk kind gedood in het verkeer of elke slecht verzorgde zieke blijft onaanvaardbaar.

We behoren tot de tien procent geprivilegieerden op deze wereld. Wij hebben het goed. Wij hebben alle kansen. Het is niet omdat er af en toe een onheilstijding op ons afkomt dat we in paniek moeten slaan. En het is niet omdat politici vaak misprezen worden, dat politici moeten afhaken. Het is dwaas te investeren in pessimisme.

Laten we investeren in positief denken, in voluntarisme. En in het geloof dat ieder van ons iets kan doen aan een beter België.

****** SPAM ****** SpamAssassin Plug (5, Informative)

sulli (195030) | more than 11 years ago | (#5003286)

I have SpamAssassin at my isp (Verio) and it kicks ass. Probably a false positive per week (and that's often a slashdot Daily Stories email), and a false negative every 3-4 days. Pretty damn good. Cut inbox crapola from 10-20 per day to, well, zero.

Easy to defeat (1)

baba (105606) | more than 11 years ago | (#5003287)


The idea is far from foolproof. Computers could be programmed to try multiple different phrases or spammers could hire people to manually create accounts. Also the idea does nothing to stop spammers harvesting email account details from the Net in the first place.


Any serious spamming outfit will quickly defeat this type of protection. It seems to me that the number of accounts a spammer needs to set up to generate spam can be fairly limited.

IN CAPITALIST AMERICA (-1, Offtopic)

Anonymous Coward | more than 11 years ago | (#5003289)

The capitalist elites redistribute the wealth created by your labor power to themselves!

Yay!

Re:IN CAPITALOCKS AMERICA (-1, Offtopic)

Anonymous Coward | more than 11 years ago | (#5003446)

CAPS LOCK YOU

I run a small server with a few user accounts. (2)

SHEENmaster (581283) | more than 11 years ago | (#5003292)

And I recently noticed that spam, while smaller in quantitiy, are much larger than normal (non-html image bloated crap).

First, I would like to know if there is a server-side daemon I could run that goes through all user accounts and weeds out spam (without knowing their passwords.)

Second, I would like to know if I have any legal recourse against unsolicited email hogging my bandwidth. Could I stockpile a years worth and send the spammers a bill for the used bandwidth?

SpamAssassin (0)

Anonymous Coward | more than 11 years ago | (#5003334)

You can use SA as filter when accepting mail for all your users. It will tag based in some rules. You can then delete the mails, or let users classify (better, otherwise false positives will mean lost mail) or whatever you want (manual check? quarantine?).

Re:I run a small server with a few user accounts. (3, Interesting)

MacAndrew (463832) | more than 11 years ago | (#5003381)

Second, I would like to know if I have any legal recourse against unsolicited email hogging my bandwidth. Could I stockpile a years worth and send the spammers a bill for the used bandwidth?

It's been tried. But don't wait a week to try to find them; they tend to, um, move a lot. A prosecutor I talked to said they needed three PI's and several months to corner one who started a new corporation every week.

Re:I run a small server with a few user accounts. (0)

Anonymous Coward | more than 11 years ago | (#5003391)

And I recently noticed that spam, while smaller in quantitiy, are much larger than normal (non-html image bloated crap).

I've noticed this also. Many big IMG SRC images as well.

First, I would like to know if there is a server-side daemon I could run that goes through all user accounts and weeds out spam (without knowing their passwords.)

Yes, rm -rf /var/mail/

Second, I would like to know if I have any legal recourse against unsolicited email hogging my bandwidth.

Maybe, depends on your jurisdiction. Not likely though.

Could I stockpile a years worth and send the spammers a bill for the used bandwidth?

Well, you can send them a bill, but they aren't likely to pay it.

those images and web bugs... (2)

Barbarian (9467) | more than 11 years ago | (#5003501)

Those images you get in spam are usually bugged, specifically if they have a unique name and are going to a special server, they can confirm that your email address is still good. Also, they may be able to get something out of your browser too as to who you are.

OLD KIKE PLEASE COME BACK! (-1)

Anonymous Coward | more than 11 years ago | (#5003296)

De Federale Beleidsverklaring

Brussel, 8 oktober 2002

Mijnheer de voorzitter
Waarde Collega's

België is vandaag het vierde welvarendste land ter wereld. Ik zeg dat niet. Het zijn de Verenigde Naties die dat zeggen, laatst in augustus. Noorwegen is het meest welvarende land van allemaal. Canada is het tweede, Zweden het derde. En als vierde volgt België.

Ik zeg dit meteen, als tegengif voor de waan van elke dag. Het is niet omdat de aandelenbeurs in het eigen drijfzand wegzinkt, dat de economie verdrinkt. Het is niet omdat een ramkraak slaagt, dat heel het politie- en justitie-apparaat faalt. En het is niet omdat sommigen vanuit hun oude communautaire loopgraven elkaar blijven jennen, dat het land op springen staat.

Ik gun ieder zijn persoonlijk recht op verzuring. Maar ik gun de verzuurden België niet.

Ik zeg niet dat de tijden gemakkelijk zijn. Ik zal ook nooit zeggen dat het in ons land niet beter kan, dat er niets moet veranderen. In een wereld die verandert is stilstaan achteruitgaan. In de Wetstraat gold te lang een ander princiep. Dat er niets moest veranderen, wanneer het goed ging. En dat er niets kon veranderen, wanneer het slecht ging.

Paarsgroen heeft met die houding gebroken. Wij hervormen omdat de wereld razendsnel evolueert. Wij pakken de problemen aan. Vernieuwen vinden wij vanzelfsprekend. Niets doen en kniezen is achterhaald.

Ik moet een fabel uit de wereld helpen, een hardnekkige fabel. Er is vele malen beweerd dat dit kabinet surft op de golven van de hoogconjunctuur. Cijfers bewijzen dat dit onjuist is. De vorige legislatuur groeide de Belgische economie met bijna 10 %. In deze legislatuur zal het, door de terugval na 11 september, 8 % zijn. Het is dus niet waar dat wij meer hebben kunnen doen, omdat er meer geld was. We hebben gewoon méér gedaan.

Wij hebben België vooral fitter gemaakt. In de jaren negentig lag de Belgische groei stelselmatig achter op die van onze noorderburen. De voorbije jaren is die identiek. In de jaren negentig hadden wij van de hoogste begrotingstekorten in Europa. Vandaag zijn wij temidden van onze buurlanden Duitsland, Frankrijk en Nederland het enige land zonder begrotingsdeficit. In de jaren negentig spendeerde de overheid gemiddeld 52 % van het nationaal inkomen. Vandaag is dat 48,3 %. De werkloosheid in ons land ligt vandaag, ook na de recente stijging, nog altijd een kwart lager dan in 1998, een stuk onder het Europees gemiddelde.

Nogmaals, ik zeg niet dat er geen problemen zijn. De internationale economische situatie is uitermate broos. De trage groei van 2001 zet zich ook dit jaar door. We beleven de sterkste conjunctuurvertraging sedert een decennium. De vooruitzichten voor 2003 zijn moeilijk te voorspellen. Conjunctuuranalisten publiceren voor ons land groeicijfers tussen 1,8 en 2,8 %, maar passen die voortdurend aan. Economen strijden om de vraag of het grootste risico vandaag deflatie of inflatie is.

De economische onzekerheid wordt gevoed door de internationale situatie. De Verenigde Staten wensen desnoods met geweld een einde te maken aan het arsenaal van chemische, biologische en mogelijk ook nucleaire wapens van Saddam Hoessein. Het perspectief op een oorlog verlamt het internationaal economisch herstel.

Ik wil er geen twijfel over laten bestaan: Saddam Hoessein is een gewetenloos dictator. Op 17 maart 1988 dropten Iraakse vliegtuigen bommen met cyaankali op Halabja in Noord-Irak. Vijfduizend mensen stierven alleen al op die dag. Saddam Hoessein beschikt zeker over chemische en biologische wapens. En hij heeft ballistische raketten om die buiten de grenzen van Irak te sturen. Saddam Hoessein heeft lak aan internationale rechtsregels. In de 23 jaar overviel hij twee van zijn buurlanden. Ruim een miljoen mensen betaalden zijn ambitie met hun leven.

De Verenigde Staten dreigen met een militaire interventie. Het vertrouwen in hun leger na de campagne in Afghanistan is groot. De angst na de aanslagen van 11 september drijft hen.

Wij Europeanen geloven niet in puur militaire oplossingen. Wij verkiezen de diplomatieke middelen en de toepassing van de internationale rechtsregels. Wij willen dat de internationale gemeenschap eerst alle vreedzame middelen uitput. Daarom moeten de wapeninspecteurs van de Verenigde Naties onvoorwaardelijk en onbelemmerd hun werk kunnen doen. Ook die weg kan eindigen in militaire inzet. Maar laten we alles doen om dat te vermijden. En we kunnen dat vermijden als Europa met één stem spreekt.

Snel duidelijkheid verschaffen is in ieder geval essentieel. Een strikt tijdskader voor de VN-inspecteurs en voor hun rapportering is noodzakelijk. Of daar nu een nieuwe VN- resolutie voor nodig is of niet, is van ondergeschikt belang. Wat deze crisis nodig heeft is dat ze snel achter de rug is. Overigens zal pas dan de verlammende onzekerheid in de internationale economie verdwijnen.

Mijnheer de voorzitter, collega's

Politiek is kiezen, vooral in moeilijke tijden. Wij, als regering, hebben met deze begroting die keuzes gemaakt. We hadden er ons eigenlijk gemakkelijk kunnen van af maken door gewoon een aantal maatregelen en hervormingen terug te schroeven, zoals vele andere landen dat hebben gedaan. Of we hadden er ons vlug door kunnen slaan door net genoeg maatregelen te treffen om het evenwicht op de begroting te bereiken, zonder nieuwe impulsen, zonder nieuwe initiatieven.

Wij kiezen voor een andere aanpak. Wij kiezen voor een begroting in evenwicht die èn de beloofde hervormingen handhaaft, maar ook een nieuwe reeks impulsen verschaft die noodzakelijk zijn op sociaal en economisch vlak.

Bij het bepalen van de uitgangspunten van de begroting zijn we voorzichtig gebleven. Zonder in paniek te geraken. Zonder te vervallen in overdreven pessimisme. Wij kiezen voor een groeiprognose van 2,1 %. Dat is een half procent onder de voorspellingen van de Nationale Bank en het Planbureau. Wij nemen dus, net zoals vorig jaar, een veiligheidsmarge. En voor diegenen die roepen dat we niet voorzichtig genoeg zijn: dat is zelfs een tiende procent beneden de voorspelling van het Internationaal Muntfonds. Het kan, net zoals vorig jaar, te weinig zijn. Dan zullen we, net zoals vorig jaar, tijdig bijsturen. Maar we mogen ons nu niet laten verlammen door angst. Want dan verlammen we onze economie.

Evenmin hebben we gebruik gemaakt van de versoepeling van de begrotingsnormen aangereikt door de Europese Commissie. We mikken opnieuw op een evenwicht. Voor het vierde opeenvolgende jaar krijgen pasgeboren kinderen in België geen nieuwe schulden mee. In 1990 was dat nog 1500 euro per kind. Einde 2003 zullen we voor het eerst met zijn allen meer verdienen dan het bedrag van de totale overheidsschuld. Voor het eerst in twintig jaar.

We kiezen dus, anders dan onze buurlanden, niet voor nieuwe tekorten. Integendeel, we leggen volgend jaar opnieuw 625 miljoen euro opzij voor het Zilverfonds.

De begroting in evenwicht verhindert niet dat we alle geplande hervormingen trouw uitvoeren. Zo handhaven we integraal de belastingverlaging. De economische motor sputtert dan wel, maar hij is niet stilgevallen. Er bestaat met andere woorden geen beter moment om de inkomens van de bevolking te ondersteunen.

Trouwens, alle belastingbetalers zullen er op vooruit gaan, zeker de kleinste. Vanaf januari gaan de mensen dat iedere maand merken. De crisisbelasting verdwijnt volledig. De helft van het inkomen wordt de maximumgrens voor de fiscus. Mensen met lage lonen krijgen een toeslag via een belastingkrediet. Alleenstaande ouders krijgen meer door de verhoogde aftrek voor kinderen. Mensen met een lager of modaal inkomen zullen hun loon met tientallen euro's per maand zien stijgen. En de eerste stap in het wegwerken van de fiscale discriminatie tussen gehuwden en samenwonenden wordt gezet. Belastingen verlagen en deze meer rechtvaardig maken, is ook een vorm van sociaal beleid.

Wij gaan ook door met het hervormen van de vennootschapsbelasting. Vanaf 1 januari is ons tarief niet langer het hoogste van Europa. En de KMO's krijgen extra-zuurstof voor hun nieuwe investeringen. Volgende lente gaan we die hervorming uitdragen. Naar investeerders, in Singapore, Hong Kong, New York, Londen of Frankfurt. België moet opnieuw ruimte creëren om te ondernemen.

Beide belastinghervormingen laten ook toe een overdreven stijging van de loonkosten te vermijden. Onze bedrijven dreigen anders te verhuizen. Buitenlandse bedrijven dreigen anders weg te blijven. Dat is niet het antwoord op de grotere jobzekerheid die de mensen ons vragen. Anderzijds zou ik liefst een wettelijk ingrijpen in de loonvorming vermijden. Daarom roep ik de sociale partners, de sectoren en de bedrijven op zelf hun verantwoordelijkheid op te nemen.

Dit is ook het moment voor werkgevers en werknemers om te kiezen voor durf en creativiteit inzake de organisatie van de arbeid bijvoorbeeld, de kwaliteit van het werk, het uitbouwen van pensioenfondsen of werknemersparticipatie. Sociale partners kunnen ook kansen creëren, en zo bijdragen tot een beter België.

Op 1 januari verlossen we de ondernemingen van veel paperasserij. Vijftig formulieren, elk verspreid op één miljoen exemplaren, worden volgend jaar overbodig. Dankzij de vereenvoudigde elektronische aangiften voor de sociale zekerheid. Massa's dubbelwerk en overbodige briefwisseling, en een pak langdurige administratieve procedures zullen verdwijnen met de Kruispuntbank voor ondernemingen en het uniek ondernemingsnummer. En tegen 1 januari 2004 gaan we het aantal banenplannen drastisch reduceren om de doeltreffendheid ervan te verhogen. Het werk aan het voedselagentschap en aan Copernicus wordt onverminderd verdergezet.

We voeren dus onverkort uit wat we beloofd hebben.

Tegen de verwachtingen in zijn we met deze nieuwe begroting nog een stuk verder gegaan. Initieel planden we 1 miljard euro besparingen. We hebben echter meer gedaan. We hebben 1,5 miljard euro bespaard. We hebben ruimte vrijgemaakt voor nieuwe impulsen, nieuwe initiatieven. We hebben bewust gekozen voor maatregelen die we sociaal, economisch en ecologisch absoluut de moeite vonden. En anders dan in het verleden hebben we de heikele dossiers niet doorgeschoven tot na de verkiezingen. Dit is een begroting die keuzes voor de toekomst maakt. Een begroting die een visie belichaamt.

Dat vertaalt zich in tal van nieuwe initiatieven op sociaal, op economisch vlak, in de overheidsbedrijven en de wetenschappelijke instellingen en met betrekking tot onze gemeenten.

Sociaal willen we de meest kwetsbare mensen beter helpen. Het stelsel van de kinderbijslagen voor ernstig zieke en zwaar gehandicapte kinderen wordt verbeterd. Vrouwelijke zelfstandigen zullen kunnen genieten van een verdubbeling van de zwangerschapsvergoeding. De pensioenen van voor 1995 worden welvaartsvast. De minimumpensioenen voor loontrekkenden en voor zelfstandigen worden voor de tweede maal verhoogd, wat hun totale stijging sinds het begin van deze legislatuur op 10 procent brengt. En vanaf nu zullen ook mensen met een gemengde loopbaan op dat minimum recht hebben. Verder zetten we een eerste stap in het afbouwen van de penalisatie van zelfstandigen die vervroegd stoppen en die een volle loopbaan hebben.

Concrete projecten zullen ontwikkeld worden om gezinnen met kinderen die het écht moeilijk hebben te ondersteunen. De maatregelen om families te helpen die hun alimentatiegeld niet krijgen, zullen verbeterd en uitgebreid worden. Zo zullen vrouwen en kinderen minder kwetsbaar zijn bij echtscheidingen. De regering zal hierover spoedig een overleg organiseren met het Parlement.

Voor het eerst sedert lang blijven in 2002 de uitgaven in de ziekteverzekering netjes binnen de budgettaire krijtlijnen. De maatregelen die de voorbije jaren werden getroffen, beginnen hun effect te hebben. Dat laat toe om volgend jaar een budget van 15,32 miljard euro of 618,8 miljard frank te reserveren. Dat houdt enkele nieuwe besparingen in, onder meer een nieuwe classificatie van geneesmiddelen. Dat houdt vooral een verruiming in van de terugbetaling in moderne medische technieken zoals kijkoperaties om maar een voorbeeld te nemen. We verbreden de mogelijkheden om rolstoelen te gebruiken en vereenvoudigen de procedures om ze te verwerven. We verbeteren de terugbetaling van ziektekosten bij zwaar zieke kinderen. We leggen geld opzij voor de herwaardering van de huisartsen en de invoering van de patiëntenrechten. En we kunnen voldoende investeren in de ouderenzorg. Geen regering heeft ooit zoveel voor de zieken gedaan als dit kabinet.

Economisch nemen we een aantal nieuwe maatregelen om mensen meer aan het werk te krijgen. Zo worden de persoonlijke bijdragen op de minimumlonen verlaagd. Dat bestrijdt de werkloosheidsval omdat deze mensen wanneer ze aan de slag gaan nu netto meer zullen verdienen. Zoals de tuinbouw wordt de horeca geconfronteerd met moeilijke voorzienbare activiteitspieken. De minister van Tewerkstelling zal voor het einde van het jaar een wetsontwerp indienen, dat een betere integratie van de gelegenheidsarbeid mogelijk maakt, onder meer door lagere bijdragen. Voor wetenschappelijke onderzoekers komt er een verlaging van de bedrijfsvoorheffing. Tenslotte zullen de succesvolle maatregelen tegen uitsluiting op de arbeidsmarkt worden uitgebouwd.

Ook onze overheidsbedrijven worden verder versterkt. De voorbije jaren kregen ze alle een nieuw management. Ze krijgen nu ook een sterke financiële onderbouw. Het pensioenfonds van Belgacom krijgt een aanzienlijk deel van de meerwaarde uit de verkoop van de Nederlandse gsm-operator BEN. De kapitaalsbasis van De Post wordt sterk verbreed. En bij de NMBS nemen we geleidelijk de schuld over, op basis van een volwaardig en toekomstgericht businessplan voor de onderneming en naarmate onze eigen schuld zelf onder 100 % zakt. De spoorwegen krijgen trouwens extra geld voor investeringen. Al deze maatregelen hebben één doel voor ogen: de dienstverlening verbeteren en onze overheidsbedrijven versterken op de geliberaliseerde Europese markt.

Van deze begroting maakten we ook gebruik om onze lokale besturen meer zuurstof te geven. De netbeheerder Elia zal alle gemeenten een vergoeding betalen voor het gebruik van het territorium. Die vergoeding zal in overleg met de gewesten worden vastgesteld. We zijn ook volop bezig politiezone per politiezone te onderzoeken wat de resterende operationele en financiële problemen zijn van de politiehervorming. In de begroting werd daartoe ook een provisie aangelegd. Maar ik herhaal wat we al enkele malen hebben gezegd: we gaan betalen wat nodig is en legitiem, we gaan niet bijbetalen voor zij die in het verleden zelf onvoldoende inspanningen hebben geleverd. Naast de voorbereiding van fiscale stimuli voor de achtergebleven wijken van de grote steden en de voorziene daling van de administratieve kosten zullen we de gemeenten door de aanpassing van de voorheffing ook kunnen voorstellen sneller over hun inkomsten te beschikken. De burger van zijn kant zal daarbij het voordeel hebben later minder te moeten bijbetalen. Hoe dan ook zal geen enkele gemeente met al die maatregelen nog het federaal niveau kunnen inroepen om de eigen belastingen te verhogen

Wij investeerden de voorbije jaren veel in politie en justitie. De eerste successen in de strijd tegen drugshandel, mensenhandel, car- en home-jacking zijn een feit. Maar we moeten keihard doorwerken. Flexibel zijn in onze hoofden en in onze methodes. Want criminaliteit verandert razendsnel. Er komt een actieplan voor meer landelijke gebieden. Want we willen vermijden dat de successen in de steden de criminelen doen uitwijken naar kleinere gemeenten. In de gerechtsgebouwen komt er een heuse werklastmeting. En we ruimen eindelijk de veelkoppige draak op van de dertien informaticastructuren binnen Justitie.

De regering blijft zich ook volgend jaar resoluut engageren in de internationale gemeenschap. We richten een Kyoto-fonds op om tegemoet te komen aan de verplichtingen van het Klimaatverdrag. Dat fonds moet onder meer helpen bij de aankoop van emissierechten en het opzetten van een beleid van rationeel energieverbruik. Dat is de enige economisch verantwoorde manier om het broeikaseffect te bestrijden. De Belgische ontwikkelingshulp zal in 2003 verder stijgen, met 9 procent. Als we dit groeipad consequent aanhouden, - en we gaan dat trouwens wettelijk verankeren - bereiken we de 0,7 % van het bbp in 2010. En ik wil hier ook ons buitenlands beleid en de inzet van de minister van Buitenlandse Zaken vermelden. Geen inspanning wordt onverlet gelaten om een einde te helpen maken aan de meest verschrikkelijke oorlog van onze tijd, in Centraal- Afrika. En stilaan met succes.

Mijnheer de voorzitter, collega's

Dit is het laatste politiek jaar van deze legislatuur. Nooit hebben er zoveel regeringsontwerpen en -voorstellen klaar gelegen voor bespreking in het parlement. Ik vraag het parlement zo snel als mogelijk het wetsontwerp op de verkeersveiligheid goed te keuren. Maar ook de tweede pensioenpijler. Het consumentenkrediet. De uitstap uit kernenergie. De hervorming van de adoptie. De nieuwe wapenwet. De anti-discriminatiewet. De hervorming van de vennootschapsbelasting. De Kruispuntbank voor ondernemingen en het ondernemingsloket. De milieutaksen en de ecoboni. De verzekering tegen natuurrampen. De drugwet. De correctie aan de genocidewet. De openstelling van het huwelijk voor homo's en lesbiennes. De vermogensaangifte van politici. De bijzondere opsporingsmethoden die thans in de Senaat aanhangig zijn, samen met de veiligheid bij voetbalwedstrijden en vele andere ontwerpen inzake justitie. En dan heb ik het nog niet gehad over het ratificeren van de vele verdragen of over het nieuw ontwerp tot vereenvoudiging van de banenplannen.

Want er zijn nog belangrijke ontwerpen op komst.
De lijst is onvolledig. Het sociaal statuut van de kunstenaar, de onthaalmoeders, de medewerkende echtgenote van zelfstandigen, de responsabilisering van de artsen, de medische aansprakelijkheid, het kenniscentrum in de gezondheidszorgen, de administratieve afhandeling van verkeersinbreuken .

Ik verwacht eveneens vanuit de meerderheid spoedig een initiatief inzake de wet op de wapenleveringen.

Er is in ieder geval nog veel werk op de plank. Speculeren over vervroegde verkiezingen heeft dus geen zin. Er resten nog 23 parlementaire werkweken. Als de stemmachine ons een beetje wil helpen. We zullen moeten doorwerken, want we kunnen de verkiezingen ook niet uitstellen. Kamer en Senaat kunnen in de schijnwerper staan als wetgever. De oppositie krijgt hier een tribune voor haar alternatieven. Tenzij ze, zoals sommige advocaten, zou kiezen voor louter procedureslagen.

Deze regering heeft in drie jaar tijd aandacht besteed aan veel mensen. Ik wil maar enkele voorbeelden geven. Vier jaar geleden hadden veel mensen nog een pensioen dat lager lag dan het leefloon. Dat is veranderd. Vier jaar geleden hadden we nooit de Congolezen van Goma kunnen helpen op het ogenblik dat hun huizen en scholen en hospitalen overspoeld werden door lava. Er was geen geld, geen instantie die zich daarmee bezighield. Dat is veranderd. Vier jaar geleden stond er geen rem op oplopende facturen van patiënten. Ook dat verandert.

Problemen mogen ons echter niet verlammen. Problemen zijn uitdagingen. Problemen zullen er altijd zijn.

Ook al zijn de tijden iets moeilijker, het gaat beter met België. Wij moeten hard blijven werken. We moeten blijven hervormen. Elke werknemer die vandaag zijn job verliest, blijft er één teveel. Elke misdadiger die ongestraft weggeraakt, blijft er één teveel. Elke zelfmoord van een jongere, elk kind gedood in het verkeer of elke slecht verzorgde zieke blijft onaanvaardbaar.

We behoren tot de tien procent geprivilegieerden op deze wereld. Wij hebben alle kansen. Wij hebben het goed. Het is niet omdat er af en toe een onheilstijding op ons afkomt dat we in paniek moeten slaan. En het is niet omdat politici vaak misprezen worden, dat politici moeten afhaken. Het is dwaas te investeren in pessimisme.

Laten we investeren in positief denken, in voluntarisme. En in het geloof dat ieder van ons iets kan doen aan een beter België.

MsgTo.Com used images to thwart spammers (4, Insightful)

hedley (8715) | more than 11 years ago | (#5003301)

When someone would send you mail, it would send back a link to a small image, in the image was a 'click here' dot, only a human (or some software that no spammer would take the time to write) can get their email into your mailbox.

Kind of offensive though, a lot of people took offence to clicking a link to send me email.

MsgTo.Com dissappeared some time ago during the .com "troubles".

Hedley

'automated signup' (2, Interesting)

MrLint (519792) | more than 11 years ago | (#5003303)

According to the article, it says that the spammers could pay ppl to signup instead of using scripts. IANAL. but this would seem to be intentional misrepresentaion and "transferrance"(sp?) of the email account. I would think there would be some legal ramifacations of this.

Re:'automated signup' (2)

theCat (36907) | more than 11 years ago | (#5003354)

If there is a legal ramification to transfering the email account then it is just one more in a long line of ethical and possibly legal lapses spammers engage in. For example, though IANAL it seems to me that sending explicit pornographic images to an email account belonging to a minor should land you in jail about as quickly as would handing the stuff out in "dead tree" form outside the school the kid goes to. Sure nobody is prosecuting that, but it's probably illegal and is certainly immoral. Thus I don't think they care much about the email account transfer question.

IRC needs Captmfa (5, Funny)

Boss, Pointy Haired (537010) | more than 11 years ago | (#5003305)

"Completely automated public test to tell males and females apart".

a/s/l?

"18f,Florida"

Do you mind if I ask you to take a quick Captmfa?

"Sure, go ahead" .....

Test completed. Result = 34m, Detroit.

Re:IRC needs Captmfa (2)

MrEd (60684) | more than 11 years ago | (#5003513)

"Completely automated pubic test to tell males and females apart".


What, are you talking about this? [fu-fme.com]

:)

What a ripoff (2)

pclminion (145572) | more than 11 years ago | (#5003307)

At first I thought they had a program that would converse with the user and determine whether the user was human. Sort of a Turing-in-Reverse Test, where instead of the human trying to detect a computer, it's the computer trying to detect a human. That would be awesome.

Instead it's something they hacked up because new programs were getting around the old OCR blockers. Blah.

Re:What a ripoff (2, Insightful)

boomgopher (627124) | more than 11 years ago | (#5003366)

Well, the cool thing about this is that they're applying unsolved AI problems to verify if the signee is a human. If someone comes up with a way for a computer to 'pass' the test, then a new AI problem has been solved. Kind of clever, in my opinion.

Free-mail woes (2, Interesting)

JPhule (170787) | more than 11 years ago | (#5003312)

The truth is accounts like Yahoo and Hotmail only exist to turn a profit for their owners. I know not everyone can get an e-mail address that they can use for personal means in any other way, but you have to accept what you are getting into when you open one of these accounts.

Personally, I have several e-mail accounts and only use my hotmail and yahoo for things like web page registration.

You misunderstood, it is the other way around (1)

3770 (560838) | more than 11 years ago | (#5003466)

I guess this isn't used to prevent Hotmail users from receiving Spam. It is to prevent spammers from signing up for Hotmail accounts to use against the rest of us.

Do you know why Hotmail is called Hotmail btw? HoTMaiL. :)

Think the editors could pass a no-repeat test? (5, Informative)

Froze (398171) | more than 11 years ago | (#5003315)

Now if they could just come up with a turing test for slashdot
repeats!

http://developers.slashdot.org/article.pl?sid=02 /1 2/30/1740211&mode=thread&tid=111

Granted this is not a direct repeat but the articles are just different sources for the same story.

Captcha killers (2)

SiliconEntity (448450) | more than 11 years ago | (#5003325)

Don't you think it would be possible to write a program that could handle one of these captcha tests? Has anyone tried this, to validate their claims? Otherwise it's like roll-your-own crypto, worthless if you don't know if it can be defeated.

Re:Captcha killers (4, Interesting)

bedessen (411686) | more than 11 years ago | (#5003420)

Yes, it's possible, and has been done recently by some guys in CS at Berkeley. Breaking captchas had always been posed as an open challenge to the AI/image processing community.

NY Times article [nytimes.com]

Berkeley press release [berkeley.edu]

Computer vision pages (w/papers) [berkeley.edu]

Greg's page on breaking Gimpy [berkeley.edu]

Why is this news? (1)

MortisUmbra (569191) | more than 11 years ago | (#5003337)

Seriously, this is nothing new, the technology isn't exactly ground breaking....why is this even worthy of a post?

Whitelists do the trick. (2, Informative)

My_nickname_is_taken (636921) | more than 11 years ago | (#5003342)

I turned on my hotmail filters so now only people on my whitelist can send mail directly to my inbox.

0 spam for months now.

The only negative is if someone not on my whitelist sends mail, I have to rummage throught the rest of the junk to find it.

I failed the Turing test! (5, Interesting)

bcrowell (177657) | more than 11 years ago | (#5003346)

I failed the Turing test!

I recently had to create an e-mail address that I could use for posting to a mailing list where the addresses are all public. I tried Hotmail first, and although I passed part 1 of their Turing test, the captcha test, I think I failed part 2: once I was all done filling in my personal information (retired female homemaker in Antarctica, born in 1891), I got some kind of mystifying error message saying something about my .NET account (which I don't have). I guess if I was human, I'd have been able to figure out what they meant.

Oh well, I passed Yahoo's captcha test, and they didn't have a part 2...

As a recipient of spam, I also don't see this having any benificial effects. I gets lots and lots of spam from hotmail.com and yahoo.com addresses. They're all forged headers, so it doesn't matter that Yahoo and Hotmail have botproofing -- the accounts I'm getting spam from aren't even real Yahoo and Hotmail accounts. It's great that they're trying to make sure they aren't spam havens (and of course it costs them money if spammers use their services), but I really think the whole e-mail infrastructure needs reworking in order to get rid of spam. Sending e-mail should cost some token amount of money, and there should also be some way of tossing out mail with forged headers (e.g., my mail client should be able to tell whether the cryptographic signature on an e-mail indicates that it really came from hotmail.com or yahoo.com).

Def'n of a linux enthusiast (-1, Offtopic)

Anonymous Coward | more than 11 years ago | (#5003355)

A self-righteous pussy little bitch who hates Micro$oft.

Ok here we go (3, Insightful)

TerryAtWork (598364) | more than 11 years ago | (#5003357)

It's time for my regular rant regarding PopFile and Bayesian excellence and how SPAM WOULD DISAPPEAR IF BAYESIAN TECHNIQUES WERE APPLIED AT THE ISP LEVEL!!!!

And now, back to our regular show.

Re:Ok here we go (0)

Anonymous Coward | more than 11 years ago | (#5003460)

Yup.

And have you thought of exactly how much HARDWARE that would require?

"Microsoft would just disappear IF I BLEW UP ALL THEIR BUILDINGS."

Simple statement to make. Hard to jusify how it'd actually work.

I'm not even going to get started with the legalities of your suggestion.

I'll decipher your captcha's for a small fee... (0, Troll)

The.InSlash. (638095) | more than 11 years ago | (#5003376)

I'll decipher one captcha for every high quality porn image you send to me.

Wasn't there an article about exchanging porn for captcha deciphering on Wired? I can't find it.

HHotG (4, Funny)

Garion911 (10618) | more than 11 years ago | (#5003378)

Brain the size of the universe, and I all get to read is now to increase my penis size.

is this really new? (2, Interesting)

jeffy124 (453342) | more than 11 years ago | (#5003384)

this doesnt look all that fancy. if i'm reading it right, the system simply displays something as an image to the user at sign-up time and asks them to type it back.

they've used this for years elsewhere. for example, Major League Baseball's Online All Star Voting has used it ever since pudge stuffed the ballot box [boston.com] right before the 1999 game.

Junk Mail?? (3, Funny)

CSG_SurferDude (96615) | more than 11 years ago | (#5003385)

But does it sign up the SPAMMER for all sorts of free offers and catalogs to be sent to their home address? (ala Ralsky)?

Getting by spam filters (2, Funny)

hhknighter (629353) | more than 11 years ago | (#5003416)

it would be damn nice if Hotmail can offer email content filtering also. I get those damn COLLEGE DIPLOMAS!!!! Thing every once in a while with a different heading and illegal email address. This shit has got to be illegal.

Aside from that, I created my hotmail account and was spam-free (with no filters or settings) for a long time. That is until I registered on a career-type website (let's call it site A). This one is for the lawyers out there: Another similar career-type website (let's call it site B) sign itself up as an employer and ran through Site A looking through personal information otherwise not available unless as an employer. After that, I presume they built a good list of emails. I was spammed with their emails trying to get me to register with Site B. After a short while, these diplomas and weight loss and triple-your-breast-size started to pile up. Is what site B did illegal? Because in this case, it seems like personal information was stolen.

The /. posting title is misleading (5, Insightful)

theCat (36907) | more than 11 years ago | (#5003438)

These Turing tests do not stop spam. They discourage spammers from using bogus Hotmail etc accounts to originate spam from. They do this by making it incrementally more expensive to create the accounts; rather than using a bot to create an account a second you have to use a human to create accounts by the minute. So 60 times the effort.

But I don't think that translates into 60 times the cost. The Turing tests are interesting but I don't think that the creation of the accounts ever was a bottleneck in the process in sending spam. You could get a high school kid to create all the accounts you would need for a month in about an hour, and pay him in pr0n.

If the truth were known, Hotmail and Yahoo are just trying to decrease server loads. I bet that when bots create accounts they create hundreds or thousands more than are used, which take up server resources during creation and later as the accounts eat up storage. With Turing tests it is more likely that not too many will be laying around waiting to be used.

Re:The /. posting title is misleading (0)

rye bean (625404) | more than 11 years ago | (#5003535)

You could get a high school kid to create all the accounts you would need for a month in about an hour, and pay him in pr0n.
I'd be glad to take that offer :)

This is ridiculous (1)

Tuxinatorium (463682) | more than 11 years ago | (#5003451)

That Reg story was posted a WEEK ago. It's old news. /. needs to get some news that's actually NEWs.

An idea for hotmail (1)

fiezk (588207) | more than 11 years ago | (#5003452)

As many of you have written, it only takes a few days after you open your hotmail account until you start getting 100+ spams everyday. Why don't the administrators of hotmail create an account, add all the email addresses and topics of the emails that are sent to that address and delete / block all emails that correspond with those on the list from everybodys account. I know this would probably use a lot of CPU-time, but that will be saved by being able to block many of the spams that are sent to regular users. I also know that the senders address sometimes is accountholdersname@spamsender.com, this can also easily be avoided by enabling the user to block all email sent to him having that address. This is in no way waterproof -- I know. But it will certainly make life easier for the hotmail / yahoo users. The problem is of course that when these siter start using it, the spammers will find ways to work around it. It is important however, that we do what we can to make life as misorable as possible for those SOB's

Doodie (1)

eekaterrorist (624987) | more than 11 years ago | (#5003453)

During the animation at Spamarrest [spamarrest.com] , I kept expecting to see a doodie [doodie.com] ! Yucky!

Spam Arrest -- Patent Pending? (2, Interesting)

Anonymous Coward | more than 11 years ago | (#5003475)

Uh oh, looks like Spam Arrest is inflicted with Patent Priapism, a horrible disease in which you feel you must patent some stupid thing you "invented", when you actually just combined two or more existing things in a most un-original way.

They have patent pending on "calling back to verify a phone number" except it's email.

I would suggest avoiding this company's products and services.

Accessibility (2, Insightful)

Zappo_ (111434) | more than 11 years ago | (#5003507)

From the captcha site:

"[...] humans can read distorted text as the one shown below but current computer programs can't:"

I think they mean "non-blind humans". How exactly will they ever solve that problem? If a blind
man's OCR program can read the text, so can the spammer's.

inherent imperfections (4, Insightful)

adminispheroid (554101) | more than 11 years ago | (#5003512)

I see a lot of posts here comparing the relative merits of different spam filters, based on how little spam gets through. The thing I worry about a lot more with spam filters is how much of my non-spam mail gets blocked. And yes, I've had this happen with every spam filtering mechanism some sysadmin has inflicted on me. This is the main reason I like spam filtering at the user level, not the ISP or system level -- at least you have some control over the imperfections.

Logical next step (2)

infolib (618234) | more than 11 years ago | (#5003530)

Tired of flames?
- Use the emacs psychologist to determine the mood of people sending you email!

Spam Tax (5, Interesting)

Alien54 (180860) | more than 11 years ago | (#5003531)

My basic position these days is that there has to be a way to make it viable to "hunt" spammers, - say, by sending bill collectors after them.

This idea means licensing them so that they are properly registered, Meaning we know who they are and where they live.

Meaning that they can be billed for use of service, etc. and jail those not properly licensed.

Meaning that we can send bill collectors and tax collectors hunting after them.

The bottom line is that IF we can make it profitable to go after these guys, someone will make a business of it. We just go to figure a way how.

Then we get to use the scum of society, such as bill collectors and tax collectors, and turn them to some good, going after spammers.

And we can use the money collected to subsidise the cost of something useful.

Now Lessig has also proposed something similar to this:

http://www.cioinsight.com/article2/0,3959,533225,0 0.asp [cioinsight.com]

Which essentially means that there are more eyeballs to track the scum down. And a financial reward to do so.

The twist in my proposal is to mach spam have a cost even if sent "legally" - [lots of states have finance problems], and make the penalties truly painful if done illegally. I want to set my own fees for receiving spam

Damn Slashvertisements (2)

bahwi (43111) | more than 11 years ago | (#5003532)

Damn Slashvertisements [slashdot.org] . I don't care if it is to block spam, it doesn't belong.

On the other hand, the banners are just fine and for those of you who have their banners turned off, Blizzard has an opening for a Unix Admin and a great ad. I'd link to it here but you should really turn banners on. I know they are annoying, but banners bring in money for slashdot. That $49.99 or $9.99 or whatever you pay for your ISP is NOT giving that money to slashdot, and for them to remain free, they need you to download those damn ads.

Now, turning off pop-ups, that's accetable. But think of all the porn you're missing!
Load More Comments
Slashdot Account

Need an Account?

Forgot your password?

Don't worry, we never post anything without your permission.

Submission Text Formatting Tips

We support a small subset of HTML, namely these tags:

  • b
  • i
  • p
  • br
  • a
  • ol
  • ul
  • li
  • dl
  • dt
  • dd
  • em
  • strong
  • tt
  • blockquote
  • div
  • quote
  • ecode

"ecode" can be used for code snippets, for example:

<ecode>    while(1) { do_something(); } </ecode>
Create a Slashdot Account

Loading...